erekcjato jest wszedzie

[m_r]

czcic dzis bedziemy ludzi wielkich
co mimo przeciwności wszelkich
dzieki odwadze niebywałej
narod wyzwolic chcieli cały


by zyło nam sie lepiej


zdrajcami przeciez obwolani
dla nas swe zycie poswiecali
nie zapomnimy o ich ofierze
moi przywodcy i ja w to wierze


by zyło nam się lepiej



niech piesni chwały rozbrzmia wszedzie
czy to w kościele czy w urzedzie
dla tych co dzielnie zlo zwalczali
smierci, cierpienia sie nie bali


dla nowych polskich bohaterów


























































jak Stauffenberg

[dean]

temu to pewnie hannah arendt patronowała

[ Dodano: 2015-07-17, 21:27 ]
i taki obrazek jeszcze mi przepłynął jak pol pot chodzi po saint germain des pres z obcym camusa pod pachą.

[fobiak]

z pewnoscia nie, osobiscie go nie znala, w 33 emigrowala, byla na procesie eichmanna bez znajomosci hebrajskiego i zrobila mala analze "obowiazek zabicia tyrana" tam wspomniala o schtaufenbergu, ktory do 59 roku byl uwazany za zdrajce. ksiazka o euchmanie ukazala sie w 63 roku. miejsce urodzin schtaufenberga to okolice wojtusia. jesli mamy wspolnego bohatera w gdansku bylego ss-manna, to dlaczego nie przejac od razu wszystkich w jednym pakiecie.

dobrze, ze dzisiaj mamy wspolnego bohatera bo swoich nam miec nie wolno.

[Boob]

chyba mam problem żeby zrozumieć przekaz peela w tym tekście, jeśli dla Polaków wzorcem bohatera z powodu braku własnych ? ma być niemiecki oficer.

pierwsza postać która advocem mi się nasuwa to płk Kukliński wprawdzie nie został rozstrzelany ale jego dwóch synów zginęło w niewjaśnionych okolicznościach.

[m_r]

Patronem tego tekstu jest nasz przyszły ex prezydent historyk Bronisław Komorowski, który pojechał do Berlina żeby, jak to się mówi, oddać hołd tym, którzy uczesniczyli w spisku z 1944 ( może ktoś oglądal Walkirię z Tomem Cruisem - a, pewnie Bronisław ).
Coś tam też wydukał o zamachu na hitlera i powstaniu warszawskim jakby w jednym kontekscie.

Ale w obliczu tego pol pota czytajacego w paryzu camusa czy sartra to taka afera ze stauffenbergiem wydaje się być rzeczywiście o wiele mniej uderzajaca.

[Boob]

postać Stauffenberga jest mi znana właśnie dzięki filmowy (dobry obraz)i, nie znam treści tego wystąpienia być może brakuje w treści tekstu jakieś wskazówki , ze chodzi o ex , miejsce lub wydarzenie, niezależnie od tego mnie się podoba , że poruszasz tematykę inną niż zwyczajowo przyjętą w większości tekstów erekcjato. pozdrawiam

[m_r]

o Kuklińskim też jest film Jack Strong z Dorocińskim, to jest bezsprzecznie nasz bohater albo antybohater.
ale nie jakiś oficer Wermahtu.
Nasi przywódcy mają jakaś taką dziwną skaze, bo pod pomnikami bandery czy szuchewycza też pewnie by chętnie kwiaty składali.

[fobiak]

kuklinski to 100% zdrajca

[Boob]

fobiak nieprawada , jesteś w błędzie płk Kukliński nie jest zdrajcą , zobacz film to zrozumiesz

[m_r]

no jest zdrajca, przysięgał , że bedzie bronił socjalizmu i ślubował braterstwo broni z Armią Radziecką :)

[Boob]

postać Kuklińskiego wzbudza do tej pory wiele kontrowersji w Polsce, ja należę do tej grupy która uważa , że płk Kukliński nie jest zdrajcą.

[ Dodano: 2015-07-19, 11:36 ]
posiadacze dekodera tv platformy nc+ , mogą dzisiaj na canal + HD , zobaczyć film pt. Jack Strong o płk Kuklińskim

[fobiak]

fobiak nieprawada , jesteś w błędzie płk Kukliński nie jest zdrajcą , zobacz film to zrozumiesz

boobku prawdy nie mysle poznawac, tej z filmu, ze scierwomediow, czy od tych przy wiejskim korycie (wiejska 4/6/8). zdania nie sa podzielone, to narod podzielili a zdanie jest jedno. ciekawi mnie jak wnukom wyjasnisz zdrade i dezercje. uklad warszawski byl ukladem obronnym, czego nie mozna powiedziec o nato. kraj jest w rekach zydow, niemcow i ukraincow od 25-lat, to oni probuja na nowo definiowac patriotyzm, zdrade i przerabiac polskie wartosci. moje wartosci sa w polskiej literaturze i poezji i to mi wystarcza, zaden zdrajca i bandyta lansowany przez bolka, alkoholika, ukrainca, rudzielca czy glupiego komuruskiego nie bedzie mi bohaterem.

[Boob]

ragmenty przesłuchania Kuklińskiego przez amerykańskiego oficera

Pytanie:
Co Pan czuł zdradzając najbardziej strzeżone tajemnice polskiej armii?
Odp.
Nigdy nie zdradziłem żadnej tajemnicy polskiej armii, wszystkie informacje które przekazałem amerykanom dotyczyły wojsk sowieckich i układu warszawskiego.
Pytanie:
No tak, ale trafiałeś rykoszetem w Polską obronność narodową.
Odp.
Nic nie mogło trafić rykoszetem bardziej w polska obronność narodową niż natowski atak nuklearny sprowokowany tajną sowiecką doktryną militarną.
Pytanie:
A Pańscy koledzy towarzysze broni kolegów Pan przecież zdradził.
Odp.
Nie zdradziłem kolegów tylko obce im mocarstwo które traktowało ich,
całą polską armię jak zaciąg wasali, bezwolnych, bezmózgich, tchórzliwych i nie zdolnych do oporu. Co najgorsze sowieci mieli w tym dużo racji.


fobiak masz święte prawo mieć swój pogląd i zdanie, szanuję go ale nie muszę się z nim zgadzać. rozumiem , że Oni tj. Żydzi , Ukraińcy i Niemcy uczą Nas, mnie definiując na nowo co to jest patriotyzm!!??? , mnie od nowa tego nikt nie będzie uczył. Są wszędzie i tam gdzie są mają podobne wpływy na gospodarkę i politykę, nie jesteśmy w tym jako Państwo odosobnieni. odnośnie zdrady i dezercji w tym konkretnym temacie to masz odpowiedź jak wyżej.


(…) sowieckie mordy mają nasze dusze
a nie żaden tam Kościuszko.

zdanie które wypowiedział kolega oficer do Kuklińskiego (może prawdziwe może i nie) ale moim zdaniem oddaje prawdę tamtych czasów.

[m_r]

ja jednoznacznie sie nie potrafie wypowiedzić o Kuklińskim, niech historycy rozsadzają czy rzeczywiście przyczynil się do pokojowego zakończenia zimnej wojny.
czy zdradzając ludowe wojsko polskie zdradził tez własny naród?
w filmie jest taka scena jak kolega Kuklińskiego, inny oficer płacze po pijaku ze w 1970 musiał strzelać do polaków, pewnie wielu zołnierzy LWP miało wtedy takie rozterki widząc co się dzieje.

[fobiak]

przeciez ty sie uczysz patriotyzmu z manipulacji
fakt - to jego dzialalnosc do dnia ucieczki i tego nikt nie podwazy.
przeciez jemu jako czlonkowi polskich sil zbrojnych nie wolno bylo nawiazywac kontaktow z jakimikolwiek obcymi organizacjami czy wywiadami.
do dnia ucieczki nie wolno mu bylo przekazywac jakichkolwiek informacji, znajdujacych sie w miejscu jego pracy, obojetnie kogo te informacje dotyczyly lub z czym byly zwiazane i to czy sie jemu to podobalo czy nie.

czy ty wiesz ilu polakow przez tego zdrajce nie podostawalo azyli, lub nie mogli wyjechac do innych krajow? a tylko dlatego, ze oklamali numery jednostek w jakich sluzyli, skad oni mogli wiedziec, ze amerykanski wywiad znal numery wszystkich jednostek wojskowych w polsce.

[m_r]

a jeszcze, w filmie tego nie pokazano, ale Kukliński to był już normalnie profesjonalny szpieg, miał pare kochanek, które wynosiły mu dokumenty ( w filmie tylko Maja ostaszewska cos tam raz zaplakala ze ona ma kochankę :)
no i sa głosy że Kuklińskiego zwerbowało tez GRU.

[fobiak]

m_r ludowego wojska polskiego nie bylo
bylo tylko wojsko polskie lub polskie sily zbrojne
polscy historycy nic nie rozsadza, nie biora sie za to
bo robia to co na co poltycy im pozwalaja
czyli pisza nowa historie odwracajac ja o 180°

[m_r]

dobra, niech będzie siły zbrojne PRL-u, wiadomo o co chodzi, chodzi o to że to nawet w najmniejszym calu nie była suwerenna i niezalezna armia polska.
Nie tylko polscy historycy, ogólnie. nie mamy np pewnie jesczze dostepu do dokumnetacji amerykanów na ten temat.

[fobiak]

dzisiaj tez nie jest
usa tych dokumentow nigdy nie udostepni

[Boob]

Rotmistrz Witold Pilecki to jest bohater!

[fobiak]

co ty nie powiesz
to powiedz jak wydostal sie z auschwitz bo to nie byl oboz wedrowny
dorabiane scenariusze w ostatnich latach nie maja znaczenia
a fakty nic nie mowia, ze jak ktos chcial do domku to puszczali kazdego

[Boob]

z zasady kwestionujesz wszystko?

[fobiak]

o dziwo nie ogladam filmow fabularnych na podlozu historycznym

jesli rzucisz mi jakies nazwisko to badz pewny, ze je dokladnie sprawdze
oczywiscie, ze kwestionuje, nikt nie idzie z wlasnej woli do obozu nie majac gwarancji, ze mu tam nie zrobia psikusa i to w obozie z ktorego wychodzilo sie tylko kominem. za ucieczki placili inni wiezniowie swoim zyciem, a z tego obozu nie dalo sie uciec.
osmieszanie ss za nieopilnowanie i zmyslanie bohaterow jest conajmniej nie na miejscu. za duzo naogladales sie filmu "jak rozpetalem druga wojne swiatowa.
pomysl lepiej nad tym, dlaczego cyrankiewicz nie stanal w jego obronie, przeciez w auschwitz dzialali wspolnie czyli byli kumplami po fachu.
kiedys cie wnuki wysmieja jak im takie bajeczki bedziesz opowiadal

[Boob]

mam rozumieć ,że gloryfikujesz esesmanów! za ich czujność na bramie. "ośmieszanie" o czym Ty piszesz. jednak mnie zadziwiasz.

[fobiak]

moge tobie wyjasnic
zaczne pytania: od kiedy pilecki jest bohaterem?
uznajac pileckiego za bohatera dzialasz nieswiadomie na szkode polakow.
1. nie ma zadnych dowodow na to, ze pilecki uciekl z obozu koncentracyjnego
2. dowody znajduja sie w archiwum waffen ss, do ktorego nie ma dostepu
3. pileckiego niemcy chetnie pokazuja, chwalac jednoczesnie polakow dla ktorych on jest bohaterem. oznacza to, ze ss nie bylo takie zle jesli pozwalalo na ucieczke z obozu smierci tzn. odejmuja sobie wine za dokonane zbrodnie

byc moze pilecki zostanie bohaterem niemieckim tak jak w erekcjato m_r v. stauffenberg naszym

bohaterem byl hubal

wyobrazam sobie
ze masz takich wiecej bohaterow, proponuje tobie przeczytac o jednym z nich, stwan dambski "egzekutor"

gloryfikowanie to nie moja dziedzina

[ Dodano: 2015-07-31, 21:07 ]
stefan*

[Wojciech Graca]

Maksymilian Kolbe to bohater ;)

[ Dodano: 2015-07-31, 21:09 ]
Cala ta nowomoda na AK, murale, Wykletych etc. jest dla mnie przegieciem paly

[fobiak]

kolbe to nie bohater tylko meczennik

[Wojciech Graca]

a nie mozna byc bohaterem-meczennikiem?

[ Dodano: 2015-07-31, 21:13 ]
Bohater – osoba, która odznaczyła się niezwykłymi czynami, męstwem, pomocą i ofiarnością wobec innych ludzi. (za wikipedia)

[nanie]

dla mnie np bohaterką jest moja przyjaciółka magda, bo potrafi przeżyć za 2 tys z kawałkiem z czego 1 tys idzie na studia prawnicze jej bardzo dobrze wychowanej córki, uśmiecha się, żyje, potrafi godzinami, moich wielce, przy jej, prozaicznych problemów, i ciągle nie wiem, jak ona to robi

[ Dodano: 2015-07-31, 21:19 ]
gdzieś powinno być wysłuchiwać

[Wojciech Graca]

Takich prawdziwych bohaterow jak Twoja Magda mamy wokolo siebie mnostwo, tylko ze oni najczesciej milcza, bo robia zamiast pierdolic ;)

[fobiak]

bohaterstwo i patriotyzmu nie mozma definiowac z wikipedii.
nalezy wrocic do fundamentow
dzisiaj kazda swinia przy korycie krzyczy, ze jest patriota a adas uczyl, ze patrota mozna zostac dopiero po smierci dlatego usmiercil ordona
wessel ten od nsdap tez nie byl bohaterem tylko meczennikiem
bohater ma specyficzna smierc, nie jest zabijany

[Wojciech Graca]

Podaj definicje bohatera

[fobiak]

ta definicje ktora przytoczyles uzupelnie

Bohater – osoba, która odznaczyła się niezwykłymi czynami, męstwem, pomocą i ofiarnością wobec innych ludzi z narazeniem lub straceniem wlasnego zycia

[nanie]

nie od dziś wiadomo, że słowo jest gówno warte wojciechu, dziś jest, a jutro ktoś zapłaci, żeby je tyko wywieźć z piwnicy, więc pewnie więcej jak mniej się zgadzam z tobą

[Wojciech Graca]

Fobiaku, wg tej definicji Kolbe jest Bohaterem

[fobiak]

raczej nie, kolbe sam wybral smierc bohater nie oddaje zycia bez czynu

[Wojciech Graca]

a to nie byl czyn: oddam moje zycie za twoje ?

[fobiak]

nie mialem na mysli czynu milosierdziennego tylko czyn odwazny, fizyczny

[Wojciech Graca]

wyciagnac z plonacego pojazdu wszystkich pasazerow i stracic przy tym nogi?

[fobiak]

cos takiego

[Wojciech Graca]

A postawic sie Rosji i zginac w kazastrofie lotniczej pod Smolenskiem ? ;)

[fobiak]

absolutnie nie
katastrofa to wypadek
a putin to slowianin mysli tak samo jak ja i czuje tak jak ja
nic do niego nie mam a nawet podziwiam go za to
ze sie nie dal opetac zachodowi

[Wojciech Graca]

"A jeżeli"

A jeżeli to nie była katastrofa ?

[ Dodano: 2015-08-01, 00:18 ]
za mojej kadencji slowianie beda rzadzic swiatem ;)

[fobiak]

byla
w ta teorie spiskowa nie wierze

[Wojciech Graca]

Ja tez nie ;)

[m_r]

Z obozu w Oświęcimu uciekło w sumie 802 wiezniow w tym 45 kobiet. 144 ucieczki sie powiodly, o ponad 300 zbiegłych osobach nie wiemy co sie z nimi stalo ( dane za prof. Adamem Cyrusem )
Na L4 to sie podobno wydostal w Oświecimia Bartoszewski.
Na Majdanku po ucieczce paru więzniów esesmani nawet nie wykonali akcji odwetowej na tych co pozostali, z Treblinki udalo sie wydostac około 60 osobom ( co prawda tam był bunt ).
Własnie co dopiero byłam w Treblince i na Majdanku :)
Do Oświęcimia sie teraz trudniej dostac niz wczesniej było wydostac.
To ze niemcy mowia dobrze o Pilcekim to nie zadna nowosc, bo to nie niemcy przeciez zakladali obozy tylko hitlerowcy.
Lepiej sobie przeanalizowac czemu Pilecki zginal a nie jak uciekł a dlaczego się od niego Cyrankiewicz odcial podczas procesu to chyba jest oczywiste.
Róznie się zachowywali zolnierze AK, pewnie było tam troche bandytow i psychopatow ale to nie znaczy ze wszystkich nalezy potepiac po przeczytaniu jednej relacji, tak jak i rózni byli zołnierze niemieccy, ciekawe czy dla niemców dzis bohaterem jest doktor Wilhelm Hagen, który miał duzy udział w ratowaniu dzieci zamojszczyzny.

[fobiak]

To ze niemcy mowia dobrze o Pileckim to nie zadna nowosc, bo to nie niemcy przeciez zakladali obozy tylko hitlerowcy.

nie chce sie glebiej angazowac e ta dyskusje
hitlerowcy zaczeto uzywac po wojnie bo nagle niektorzy niemcy byli dobrzy inni zli, jak powstala nrf i ddr niemcy znow sie podzielili na niemcow i faszystow. podzialow dokonali alianci. niemcy nie uzywali tych podzialow, poza aparatem politycznym ddr.
na twoja pozostala wypowiedz nie ma dowodow i niemcy ich nie udostepnia, dlatego sa to dane przypuszczalne cyrusa.